私涂唇韵 发表于 2021-11-02 08:22
这一码归一码，生孩子的痛苦和带孩子的责任是两码事
父母无偿（有偿）带小孩也不等于不用负责任，可以两相抵消
如果是小孩子出意外亡故了，你觉得第一责任人是谁？
老黄牛 发表于 2021-11-2 08:34
怪各种理由当甩手掌柜的人
此生无悔 发表于 2021-11-01 22:57
母亲身上的疤，父亲不内疚吗？
私涂唇韵 发表于 2021-11-02 08:43
那么各种压力催促子女生育的人呢？
其中以帮带孩子为理由的人呢？
正义化身 发表于 2021-11-2 09:03
别人说生你就得生？生孩子夫妻俩决定啊，难道你的孩子是婆婆硬塞在你肚子里的
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 08:43
那么各种压力催促子女生育的人呢？
其中以帮带孩子为理由的人呢？
正义化身 发表于 2021-11-2 09:03
别人说生你就得生？生孩子夫妻俩决定啊，难道你的孩子是婆婆硬塞在你肚子里的
凉凉 发表于 2021-11-2 09:24
反过来，叫不要生没时间精力帮带的又怎么说？
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 09:09
你说的对！对自己的决定、行为负责，这是一个正常人的门门数。
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 09:29
这个事情，有因有果，既有时代之背景，也有发展之过程，总是大多数公婆和父母，从催婚到催生，一样不落。 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 09:34
你说的对，实际上我觉得夫妻双职工的都没资格生育，无论是物质保障还是精神准备。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-02 09:36
合理的做法是，父母养子女到18岁，然后就不管了，不要再给子女钱，哪怕买房，结婚彩礼，都不要给，让他们自己解决，也不要去带孙子、孙女、外甥、外甥女。等双方父母年纪大了，马上生活不能自理了，就接回家一起生活，还很健康的时候就不要挤在一起。
胡杨 发表于 2021-11-2 09:39
这话说的好像不食人间烟火。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 09:38
双职工是我们社会中的大多数，他们会有办法解决生育问题的。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 10:40
大家都形成了老父母不带子女的孩子的氛围了，就有很多闲得发慌的老人，可以出来做保姆，要价不高也愿意干 ...
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 09:36
合理的做法是，父母养子女到18岁，然后就不管了，不要再给子女钱，哪怕买房，结婚彩礼，都不要给，让他们 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 10:44
“易子而食”？呸服呸服！
私涂唇韵 发表于 2021-11-02 10:47
合理的做法，躺平不结婚，不生育，租房一辈子，生不带来死不带去，不香么
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 10:47
合理的做法，躺平不结婚，不生育，租房一辈子，生不带来死不带去，不香么
此生无悔 发表于 2021-11-1 22:57
母亲身上的疤，父亲不内疚吗？
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 08:43
那么各种压力催促子女生育的人呢？
其中以帮带孩子为理由的人呢？
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 10:53
父之于子，当有何亲？论其本意，实为情欲发耳。子之于母，亦复奚为？譬如物寄瓶中，出则离矣。
香紫苏 发表于 2021-11-2 10:56
签个合同，让违约者的付赔偿金
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 10:49
易孙而育，此承“易子而教”之古训也。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 10:56
怎么突然抄这种冷血言辞了？
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 10:52
那样的话，人类灭绝了，文明毁灭了。不婚、丁克是很不负责任的做法，当然，艾滋病人、同性恋者除外。
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 11:16
任你天花乱坠，还不是自己带不了，无非就是花钱请人带。不生不就解决问题了
文明就让生的起带的起的那部 ...
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 11:20
自己也可以带，学美国佬，一个工作，一个在家带孩子。
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 11:19
不是还有能力够条件足的一部分人么，传承可以靠他们。
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 11:17
母亲肚子上的疤和女儿有什么关系？是女儿叫你生的还是女儿教你剖的？
这不是先天的道德绑架么
小情绪闹闹 发表于 2021-11-02 11:23
人类社会的发展需要多样性。参次多态乃幸福本源，多样性的要求对普通动植物、微生物是这样，对人类也一样。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-02 11:26
父母亲在子女胚胎期间就已经在爱子女了。生育是人作为动物的本能，不能在生出来后倒过来要求父母生或者不生，毕竟时间不会倒流，而胚胎无法表达自己的确切意思。你这叫抬扛了哦。
阿拉新昌囊 发表于 2021-11-2 10:51
你看，我一发帖就热闹，佩服不佩服？
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 11:20
自己也可以带，学美国佬，一个工作，一个在家带孩子。
私涂唇韵 发表于 2021-11-2 11:44
这不扯淡么？生育是本能，养育是责任，都是该做的分内事。当爹的撩起一道疤心疼做妈的算个哪门子事？要求 ...
芸鹿 发表于 2021-11-02 08:54
从文中可以看出父亲也是心疼的，不然女儿这么说话，他也不会这么生气
小情绪闹闹 发表于 2021-11-02 13:46
没有生，哪里来的养？
胚胎发育期间孕妇需要注意营养与健康，还得重视情绪，别有大的波动，冒着抑郁症的风险，哪怕破腹产，也有静脉血栓的巨大风险！
尊重女性，感激女性的生育吧！
不久前论坛里还有小女孩抱怨父母忘记自己的生日了，其实自己应该在自己生日这天向母亲表达。
私涂唇韵 发表于 2021-11-02 17:47
生是你情欲所致，养是生后负责，情绪啥的都是你自己选择的结果。前面不食人间烟火说的四四一十六，现在这么挫气要拉感性煽情做遮羞了？太分裂拉吧。
此生无悔 发表于 2021-11-02 17:37
生气也不用把老婆的疤拿出来展示呀
芸鹿 发表于 2021-11-02 18:06
意思是这个伤痕是女儿弄的。
当时可能是被女儿气死了，这么对母亲说话，没想那么多。
有时候说话不相信，直接用事实证明。
芸鹿 发表于 2021-11-02 18:06
意思是这个伤痕是女儿弄的。
当时可能是被女儿气死了，这么对母亲说话，没想那么多。
有时候说话不相信，直接用事实证明。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-02 18:16
这个女儿这样说话，说明性格上很自私。家教失败。
私涂唇韵 发表于 2021-11-02 18:21
家教失败，又是谁之过？无非是自己种的因自己受的果罢了，更是没脸说了。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-02 18:16
这个女儿这样说话，说明性格上很自私。家教失败。
此生无悔 发表于 2021-11-02 18:16
这个伤疤要一个未出生的婴儿来承担？那天下真的是无不是的父母了
芸鹿 发表于 2021-11-02 19:27
？？？
我以为是女儿小时候把母亲受伤了，没想到过是剖腹产
芸鹿 发表于 2021-11-02 19:26
外孙女知道心疼外婆，说明外婆教育外孙女也不差吧
小情绪闹闹 发表于 2021-11-2 22:37
此说有理。这个年轻妈妈的素质差，她的女儿素质好。希望她女儿接下来能够保持，可千万别变成她妈妈那样自 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-3 08:23
外婆生妈妈，妈妈素质差，
妈妈生女儿，女儿素质好，
外婆带女儿，女儿素质好，
私涂唇韵 发表于 2021-11-02 09:29
这个事情，有因有果，既有时代之背景，也有发展之过程，总是大多数公婆和父母，从催婚到催生，一样不落。
我也极其赞同生而为人‘独立之精神自由之思想’的独立人格。而纸面上看，生孩子当然是夫妻两个决定的事，但是事实上影响夫妻做决定的因素也有许多。便是能独立购房一事便压倒大多英雄儿女，经济不能独立，便是婚姻也不见得能自主，被经济大权剜去话语权的，就更勿论人格独立了。
继而结婚生子便又成了一个恶性循环，成本持续提高，既有话语权又传统思想顽固的长辈便成了带孩子的理所当然。你也不用“贫贱夫妻百事哀”这样的“何不食肉糜”，比你强的千千万，不如你的万万千，国情便是如此。
好在时代还是在进步，等我们这辈老了，自然晓得其中的苦楚，不会强迫着下一代再去承担莫须有的压力，卡在进退两难的尴尬。结婚都不是必需，更勿论生儿育女，也就没有隔代带小孩的烦恼了。
这个只是个人对于生孩子的观点，但是如楼主所举例，那是把生育和养育混为了一谈。无论谁带着小孩，都对小孩有监护责任，不是说父母生养的女儿，就对外甥女出的意外不用负责了，带不好你可以拒绝，但不能带了不负责，这是两码事。我要说的就是这些。
正义化身 发表于 2021-11-3 08:44
洋洋洒洒一大段看着好像说的很有道理，但实际呢，就是我穷我有理的思想，谁叫我买不起房经济不独立，什么 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-3 08:51
呵呵，我认为双职工夫妻不配生孩子，你怎么看？
小情绪闹闹 发表于 2021-11-3 09:03
呵呵，你这是气话。可以出台政策鼓励双职工夫妻带学龄前儿童到工作场所，近距离观察父母如何挣钱养家，公 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-3 09:24
这能解决啥？
小情绪闹闹 发表于 2021-11-3 09:26
解决带孩子问题啊。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-3 09:25
职业教育不贴近生产实际，就容易流于形式。如果双职工子女能从小观察生产劳动，接触生产环境，理解运行逻辑 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-3 09:32
伟大的闹子，脑子是个好东西
小情绪闹闹 发表于 2021-11-3 09:34
其实在工业化之前的手工作坊时期，父母就是在家里劳作，子女就在旁边看着，潜移默化。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-3 09:34
其实在工业化之前的手工作坊时期，父母就是在家里劳作，子女就在旁边看着，潜移默化。
私涂唇韵 发表于 2021-11-3 09:36
从小看爹妈在单位996福报？
小情绪闹闹 发表于 2021-11-3 09:38
看了比不看好，对父母的劳动有了深刻认识，孩子在规划职业的时候会有所取舍。
私涂唇韵 发表于 2021-11-03 08:51
呵呵，我认为双职工夫妻不配生孩子，你怎么看？
正义化身 发表于 2021-11-3 09:44
双职工的人生孩子的人多了去了，一个个养的好好的，你怎么看？
私涂唇韵 发表于 2021-11-3 09:41
然后隔壁是老，板，儿，子，的，单，间？
私涂唇韵 发表于 2021-11-03 09:46
大多数都是拜托了父母，你又怎么看？
小情绪闹闹 发表于 2021-11-3 09:46
贫富差距必然存在的，坐飞机有商务舱和经济舱，医院住院也有VIP病房和普通病房，毕竟人有智愚之分，勤惰 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-3 09:48
让孩子生下来就明白，人分三六九，自己在第几？
正义化身 发表于 2021-11-3 09:47
拜托了父母就是为父母所生？父母让他们生所以他们才生孩子？
私涂唇韵 发表于 2021-11-03 09:52
没有父母兜着，，没有父母保证，他们敢生孩子？
正义化身 发表于 2021-11-3 09:56
我发现你跑题跑的厉害，敢不敢生、想不想生，是自己想自己敢，只是要求助于父母帮忙完成。别人让你生是别 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-03 10:02
其实我也不是针对你，话赶话么管什么跑题
追根溯源看楼顶，老父亲撩起老母的剖腹产疤痕是几个意思？
你品，你细品
水平线以下，国情如此，独立之精神，按老范的话：你没那个能力
正义化身 发表于 2021-11-3 09:56
我发现你跑题跑的厉害，敢不敢生、想不想生，是自己想自己敢，只是要求助于父母帮忙完成。别人让你生是别 ...
小情绪闹闹 发表于 2021-11-3 10:16
人的平等是法律意义上的，经济意义上永远不可能平等，经济平等是文明的灾难，因为不公平，打击了创造财富能 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-03 10:16
另外，迫于长辈压力，这不是一种绝对压力，而是一种无处不在的社会心理压力。
大龄剩恨嫁……这些词存在的本身就很能说明问题。
你觉得你想你不想是你自己决定的？其实都是社会环境中潜移默化的结果。
哪里是想结就结，想生就生，从众行为而已。
私涂唇韵 发表于 2021-11-3 10:20
嗯，接下去就可以谈谈精英了，再靠靠就可以讲基因种族优劣了
正义化身 发表于 2021-11-3 10:12
楼主的意思不就是想让大家多体谅一下父母帮你带孩子的不易吗，没有哪个公婆父母带孩子的时候是故意让孩子 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-03 10:35
首先，不要一团浆糊，孩子受伤作为身旁监护人的外婆有没有责任？
其次，谁家当妈看到女儿头上缝三针的能无动于衷？你要孩子体谅父母马虎，那你父母能否体谅女儿为人母亲的激动？
第三，你要孩子理解父母的不易应该是带小孩的不易，不应该提生育的不易，这样对标不对。
这样的逻辑会变成：我们生你（子女先天的亏欠）= 我们做错什么都不应该被追究
所以，我一直在强调的，不是否认楼主的动机，而是他（她）举的例子不行。
正义化身 发表于 2021-11-3 10:49
跟你说一，你非得说二，人家这个帖子不就是我说的这个意思，你非得过分解读那就没办法了，对牛弹琴是不是 ...
小情绪闹闹 发表于 2021-11-3 10:30
我没有说普通工人的子女在父母的工作场所看到老板儿子的单间后就想当然认为自己今后的人生和老板儿子的人 ...
私涂唇韵 发表于 2021-11-3 10:53
非但能言人不可得，正索解人亦不可得。
是我傻了，哞!
小情绪闹闹 发表于 2021-11-02 09:36
合理的做法是，父母养子女到18岁，然后就不管了，不要再给子女钱，哪怕买房，结婚彩礼，都不要给，让他们自己解决，也不要去带孙子、孙女、外甥、外甥女。等双方父母年纪大了，马上生活不能自理了，就接回家一起生活，还很健康的时候就不要挤在一起。
小情绪闹闹 发表于 2021-11-03 09:03
呵呵，你这是气话。可以出台政策鼓励双职工夫妻带学龄前儿童到工作场所，近距离观察父母如何挣钱养家，公司如何运行，学習如何在保证安全环保的前提下高效产出，学会和叔叔阿姨们及其子女们相处，这是非常有效的教育手段。
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