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标题: 义乌站才是真正枢纽站，嵊州新昌站不是枢纽站，其实就是两个铁路站的和 [打印本页]

作者: 山里农民 时间: 2023-4-18 09:12
标题: 义乌站才是真正枢纽站，嵊州新昌站不是枢纽站，其实就是两个铁路站的和
一些无知的嵊州网友一天到晚在叽叽喳喳，把伪枢纽站当成真枢纽站，让洒家说说来龙去脉，并说说优缺点，所谓的嵊州新昌枢纽站实际上是由杭绍台铁路嵊州新昌站和甬金铁路嵊州站组成，其客流量就是两个站的总和。

其跨越的形式并不是最合理的并行跨越，而是十字跨越，比如你看义乌的跨越就是并行的，义乌这种是真正的枢纽站，能够东西向和南北向换着开，而嵊州新昌站其实不是什么真正的枢纽站，并不能东西方向和南北方向换着开，因此嵊州新昌站其实而是由杭绍台铁路嵊州新昌站和甬金铁路嵊州站组成。

当初铁四院和铁五院规划时是两个站，一个是杭绍台铁路嵊州新昌站，一个是金甬铁路嵊州站，可嵊州方面联合新昌要求金甬铁路嵊州站向西移动几百米，形成十字跨骑站，形成所谓的枢纽站，但这种伪枢纽站并不能把金甬铁路的列车开到杭绍台铁路上去，也不能把杭绍田铁路的列车开到金甬高铁上去，跟义乌站这种真正的枢纽站截然不同，义乌站可以杭温高铁和沪昆高铁方向互通互换，这种伪枢纽站并且带来换乘的不便，勉强形成伪枢纽但这与国家的高铁和普铁十字交叉时，应该高铁在上面，普铁在下面的标准不一致，铁四院和铁五院深知这种规划的缺点远远大于优点，并且不合国家标准，最后还是同意了这种规划。

给出最早的杭绍台高铁嵊州新昌站和金甬铁路嵊州站位置，可见，目前的所谓的嵊州新昌枢纽站是金甬铁路嵊州站被认为的向西移动几百米的结果，其实不方便新昌嵊州人民，并不是真正的枢纽站，跟义乌站的并行枢纽站一比就很清楚了。

其实不把金甬铁路嵊州站向西移动几百米，也可以把金甬铁路嵊州站改名为嵊州新昌站，区区几百米距离完全不影响命名，也可以把金甬铁路嵊州新昌站和杭绍台铁路嵊州新昌站都命名为嵊州新昌站，算一个站。

在金甬铁路已经跨越杭绍台高铁的情况下，再次跨越将会带来更严重的避让麻烦，嵊州新昌站已经是伪枢纽站的情况下，没有必要连金甬高铁都再次去跨越一下，其实嵊州新昌站的位置有点偏西，与新昌嵊州的主干道泰坦大道和嵊新大道距离约1公里，所以并不是新昌嵊州两地人民的理想选择。个人建议要把金甬高铁的位置设置在新昌五都或者嵊州桥里（新昌任家湾）区域，名称还叫嵊州新昌站好了，旅客的数量还是算在嵊州新昌站好了，这样一些无能人如E网网友2403221在新昌天姥论坛他的网名是甬绍金城际铁路的嵊州网友可以闭嘴了。

甬绍金城际铁路发表于 2023-4-18 18:50

嵊州新昌站是不是枢纽站，不是你来评定，枢纽站的定义在于车次密度，线路交汇，客流和同站换乘。

你的所谓的枢纽站定义完全是虚假的，并非官方定义；是你个人的胡编乱造。暴露你在瞎扯，暴露你对铁路一窍不通，暴露你谎话连篇，暴露你打肿脸充当胖子，暴露你企图哄骗新昌嵊州人民！

列车不能互换方向就不是枢纽站，嵊州新昌站显然不能互换方向，根本不是铁路枢纽站。

让洒家告诉你什么叫枢纽站！

这是铁路部门官方的定义：

铁路枢纽的作业主要是各铁路方向之间有调和无调列车的转线作业、枢纽地区各车站之间的车流交换，即小运转列车和旅客换乘等作业。因此。铁路枢纽包含下列设备：
①铁路线路：包括引入正线、联络线、环线、直径线、工业企业线。
联络线是将枢纽内的车站与车站、车站与线路及线路与线路衔接起来的线路，其作用是：分散枢纽内主要干线及专业车站的列流，增强枢纽的通过能力；缩短列车运行距离，使列车以最短路径通过枢纽；消除折角列车运行，尽可能改变列车运行方向等。
在大型或特大型铁路枢纽上，当枢纽的引入线路较多时，可修建环线或半环线。在大城市或特大城市环线或半环形铁路枢纽内，为便利客运作业，适应旅客快车高速通过铁路枢纽的需要，可修建连接两个以上客运站并穿越城市中心的直径线。
②车站：包括中间站、客运站、货运站、编组站、工业站、港湾站等。
③疏解设备：包括铁路线路与铁路线路的平面和立交疏解、铁路线路与城市公路的跨线桥和平交道口以及线路所等。
④其他设备：包括机务段、车辆段、客车整备所等。 [3]

由于不是并行换乘，杭绍台高铁的列车根本开不到金甬铁路上，又没有任何联络线，因此嵊州新昌站根本做不到各铁路方向之间有调和无调列车的转线作业。因此嵊州新昌站根本不是一个枢纽站。嵊州新昌站实际上是由两个站组成而已。只不过叫法上算一个铁路站，其实嵊州当初不向西移动金甬铁路嵊州站几百米，把金甬铁路嵊州站命名为嵊州新昌站也可以的。

嵊州新昌站根本做不到各铁路方向之间有调和无调列车的转线作业。因此嵊州新昌站根本不是一个枢纽站。

作者: 称王秦州 时间: 2023-4-18 09:46
不服来辩

作者: 称王秦州 时间: 2023-4-18 11:01
嵊州人呢

作者: 称王秦州 时间: 2023-4-18 11:02
嵊州人甬绍金城际就是贪点虚荣心而已

作者: 马文才 时间: 2023-4-18 11:20
嵊州新昌地理位置决定不可能枢纽，从杭州南下几大都市圈义乌温州方向下去了，从宁波南下沿海台州温州下去，嵊州新昌夹在两边

作者: 山里农民 时间: 2023-4-18 12:25

马文才发表于 2023-4-18 11:20
嵊州新昌地理位置决定不可能枢纽，从杭州南下几大都市圈义乌温州方向下去了，从宁波南下沿海台州温州下去， ...

本来跟仙居和桐庐一样是两个站，一个是杭绍台高铁嵊州新昌站，一个是金甬铁路嵊州站，两者相距几百米路，后来为了装枢纽，十字跨骑了，形成所谓十字枢纽站，但实际上列车不能互通，是伪枢纽站

作者: alphashadow 时间: 2023-4-18 12:30
上饶站是枢纽站吗？

作者: 山里农民 时间: 2023-4-18 14:20

alphashadow 发表于 2023-4-18 12:30
上饶站是枢纽站吗？

上饶站不算真正的枢纽站，上饶站设有联络线，还能部分方向换着开，但部分方向不能患者开，可嵊州新昌站联络线都没有，就是金甬铁路西移动几百米，人为合并，造成的站

作者: 任意门 时间: 2023-4-18 14:58
整个浙江都难说有枢纽
总不能把铁路造到海里
铁工基都是人家的闭环游戏
我们看看热闹那么热心干嘛
那里造一个铁疙瘩这里造一个铁疙瘩
不影响高昂的物流通行成本
搞不好还是降低油价来的有效

作者: 马文才 时间: 2023-4-18 17:32

山里农民发表于 2023-04-18 12:25
本来跟仙居和桐庐一样是两个站，一个是杭绍台高铁嵊州新昌站，一个是金甬铁路嵊州站，两者相距几百米路，后来为了装枢纽，十字跨骑了，形成所谓十字枢纽站，但实际上列车不能互通，是伪枢纽站

换成总可以吧，不然跑来跑去

作者: 称王秦州 时间: 2023-4-18 17:52
让你这个嵊州无知家伙服气服气！金甬铁路嵊州向西移动了几百米，人为构建所谓的伪枢纽！但不利于新昌嵊州两地人民上金甬铁路，因为要多走几百米路，原先的金甬铁路嵊州站位于嵊新大道边，利于新昌嵊州两地人民上金甬铁路

作者: 称王秦州 时间: 2023-4-18 18:29
上饶站实际上是有两座车站组成的，看看图就知道了

，你看看有两个站直线排列的，由于太近，并且为了统计数字上的好看就算成一个站1.上饶站

绿皮车时代，提起上饶，大部分人第一印象就是上饶鸡腿，实际上本地人并不认为这是上饶的特产，认为它是只存在于上饶火车站的上饶特产。说回上饶站，东西向为沪昆铁路和沪昆高铁，南北向为合福高铁，合福高铁上跨沪昆四条铁路线形成十字。其实上饶站最牛的不是十字骑跨布局本身，而是为了沪昆高铁和合福高铁互通而建设的惊为天人的联络线。

上饶站联络线
看了图片你就能明白为什么我会用“惊为天人”四个字了。能够用这种联络线，主要还是因为上饶站附近并不是主城区，不然被圈进这个大圈要浪费不少空间，这样的设计可以说是前无古人后无来者了。

2.鄂州站

鄂州站
武九铁路和武石城际铁路（武九高铁的一段）十字交叉于鄂州站。按照正常思路，两条铁路中一条是普通铁路，一条是城际铁路，走向应该一致，而在鄂州，不同于武九铁路从北向南穿城而过，武石城际铁路却走东西向。过鄂州站后，接连设置了鄂州东站和花湖站两个站点，推测是考虑花湖经济开发区乃至鄂州东部沿江的发展，于是两条铁路就在鄂州站成了十字交叉。不同于上饶站附近的大片空地，鄂州站周边没有空间修建联络线，实际上两条铁路也没必要互联互通，换乘只能在站内上下车。尴尬的是，花湖没有搞起来，由于花湖站在鄂州市鄂城区，离黄石市区更近，在12306网站上，花湖站和黄石站是定义为同城车站。

花湖站和黄石站为同城车站
3.苏州南站

沪苏湖高铁和通苏嘉甬高铁在苏州市吴江区汾湖十字交叉，汾湖开发区是长三角一体化示范区的一部分，作为交通配套，车站名字也定为了苏州南站。目前，苏州南站还处于规划当中，预计车站将随着沪苏湖高铁的开通在2024年启用。

二、十字骑跨车站基本都是小车站

其实十字骑跨车站还有不少，如常州市金坛站是南沿江铁路和连镇铁路南延段十字交叉，绍兴市的嵊州新昌站是杭台高铁和金甬铁路两线十字交叉。

细心的朋友可能发现了，采用十字骑跨设计的车站基本上都是规模较小的车站，像郑州、武汉、长沙这种枢纽城市的车站都不会考虑这样设计，而是宁愿将一条铁路扭成麻花进入同一车站，比如郑州东站，南北方向的京广高铁先建成，东西方向的徐兰高铁也扭成南北向进郑州东站。原因是什么？

郑州铁路枢纽布置图
首先很多车次需要跨线，比如徐兰高铁徐州方向的车次需要在郑州东站转到京广高铁上才能到广州，从西安方向过来的车次也是一样。如果徐兰高铁和京广高铁在郑州十字交叉，就需要联络线实现上述要求，前面说了两个方向，实际上西北、东北也需要，一共是四条联络线。那就没得玩了，联络线围起来的区域基本上废了，这对于寸土寸金的城市来说是无法接受的，更不用说十字交叉要穿过整个郑州的建成区。虽然进出站90度弯道影响速度，但是郑州东站客流量大，车次减速停靠上下客是大概率事件，实际影响不大。

对于一般车站，客流量未必大，跨线需求并不多，城市土地也金贵，没必要像大站一样精细设计，不如就把线路拉直，只要设置必要的联络线就可以了，不同线路共用同一车站就可以了。比如苏州南站，沪苏湖高铁和通苏嘉甬高铁交叉，上海到苏州可以走沪宁城际和京沪高铁，东北方向不需要联络线，湖州到宁波可以走宁杭高铁和合杭高铁经杭州，西南方向不需要联络线，上海到宁波自然是经杭州，远期还有直连铁路，东南方向也不需要联络线，唯一可能有需求的是苏州到湖州北西方向，因此苏州南站预留了联络线位置。

作者: 山里农民 时间: 2023-4-18 21:41
甬绍金城际铁路发表于 2023-4-18 18:50
嵊州新昌站是不是枢纽站，不是你来评定，枢纽站的定义在于车次密度，线路交汇，客流和同站换乘。

你的所谓的枢纽站定义完全是虚假的，并非官方定义；是你个人的胡编乱造。暴露你在瞎扯，暴露你对铁路一窍不通，暴露你谎话连篇，暴露你打肿脸充当胖子，暴露你企图哄骗新昌嵊州人民！
列车不能互换方向就不是枢纽站，嵊州新昌站显然不能互换方向，根本不是铁路枢纽站。
让洒家告诉你什么叫枢纽站！
这是铁路部门官方的定义：
铁路枢纽的作业主要是各铁路方向之间有调和无调列车的转线作业、枢纽地区各车站之间的车流交换，即小运转列车和旅客换乘等作业。因此。铁路枢纽包含下列设备：
①铁路线路：包括引入正线、联络线、环线、直径线、工业企业线。
联络线是将枢纽内的车站与车站、车站与线路及线路与线路衔接起来的线路，其作用是：分散枢纽内主要干线及专业车站的列流，增强枢纽的通过能力；缩短列车运行距离，使列车以最短路径通过枢纽；消除折角列车运行，尽可能改变列车运行方向等。
在大型或特大型铁路枢纽上，当枢纽的引入线路较多时，可修建环线或半环线。在大城市或特大城市环线或半环形铁路枢纽内，为便利客运作业，适应旅客快车高速通过铁路枢纽的需要，可修建连接两个以上客运站并穿越城市中心的直径线。
②车站：包括中间站、客运站、货运站、编组站、工业站、港湾站等。
③疏解设备：包括铁路线路与铁路线路的平面和立交疏解、铁路线路与城市公路的跨线桥和平交道口以及线路所等。
④其他设备：包括机务段、车辆段、客车整备所等。 [3]
由于不是并行换乘，杭绍台高铁的列车根本开不到金甬铁路上，又没有任何联络线，因此嵊州新昌站根本做不到各铁路方向之间有调和无调列车的转线作业。因此嵊州新昌站根本不是一个枢纽站。嵊州新昌站实际上是由两个站组成而已。

作者: 千里有单骑 时间: 2023-4-19 00:11
新昌小县城有铁路了，想想也是挺开心的。

作者: alphashadow 时间: 2023-4-19 00:21
第一，对于地方而言，车次多人流物流信息流汇聚才是真正有意义的东西。至于是不是所谓严格意义上的枢纽定义，那是专家和论文需要论证的事情。

第二，就算不是所谓的枢纽站，请问影响它成为整个嵊新地区的客运枢纽了吗？

第三，甬金高铁接入嵊州新昌站才是真正便利绝大多数新嵊人民的方案。

作者: 飞天冬瓜1 时间: 2023-4-19 08:17
按你说的，原来两个站就可以互连互通了？？、搞不搞笑啊，这本来就不是同类铁路，要什么互连互通？

作者: 称王秦州 时间: 2023-4-19 08:27

飞天冬瓜1 发表于 2023-04-19 08:17
按你说的，原来两个站就可以互连互通了？？、搞不搞笑啊，这本来就不是同类铁路，要什么互连互通？

所以根本不是枢纽站

作者: 称王秦州 时间: 2023-4-19 09:14

alphashadow 发表于 2023-4-19 00:21
第一，对于地方而言，车次多人流物流信息流汇聚才是真正有意义的东西。至于是不是所谓严格意义上的枢纽定义 ...

你也承认不是枢纽站了！铁四院专家规划的甬金铁路嵊州站不向西移动，接入嵊州新昌站，才是最合理的方案，原因是：
1、铁四院专家规划的甬金铁路嵊州站位于嵊新大道边，对新昌和嵊州人民上金甬铁路比到嵊州新昌站近便得多。

2、由于强行接入嵊州新昌站，桥墩必须增高，成本多了几个亿，另外还造成线路里程的增加。每个乘客都得为此多付几元钱。

3、换乘只是少部分人的需求，大多数人到站后就直接到嵊州或者新昌了，根本没有换乘需求。

4、原有的铁四院专家规划的甬金铁路嵊州站离嵊州新昌站只有几百米路程，完全可以命名为同一个站，也完全可以命名为嵊州新昌站，可以统一管理。就像上饶站一样，也可以近距离换乘。不影响命名，比起目前的换乘是略有不便，但目前的换乘带来的电梯和管理方面的费用也在增加。

5、目前的方式造成避让冲突，影响班次。

在甬金铁路嵊州站没有和杭绍台铁路嵊州新昌站合并的前提下，我也会对甬金高铁站与杭绍台嵊州新昌站合并设站意见不大，但目前已经十字跨骑了，再次跨骑将会带来班次冲突，有可能减少杭绍台班次，或者延误杭绍台铁路时间等问题，并且噪音和电磁污染较大。原因很简单，目前金甬铁路上跨杭绍台铁路，杭绍台高铁夜间不运行，而金甬铁路则是24小时运行，由于桥梁较高，造成噪音污染严重，在这种情况下金甬高铁再次跨越杭绍台高铁，带来的噪音和电磁污染更严重

作者: alphashadow 时间: 2023-4-20 12:03

称王秦州发表于 2023-4-19 09:14
你也承认不是枢纽站了！铁四院专家规划的甬金铁路嵊州站不向西移动，接入嵊州新昌站，才是最合理的方案， ...

当然是枢纽站。

比如我那拿百科的定义：枢纽站，多条公共交通线路汇集处设置车站，你就可以看看什么东西才是重点，给你画一下：“多条”“公共交通”“汇集处”

因为枢纽站之所以成为枢纽站，人流、商流、资金流、信息流密集，背后需要更多的车次、线路去承接。

你整一大堆骚词，通过所谓的联络线去定义是不是枢纽站，我先不管这个对不对（高度怀疑这种定义的准确性），这只是从技术层面去分析，而不是从社会意义上去分析。

围绕人的定义，才是有意义的定义。

作者: alphashadow 时间: 2023-4-20 12:07

称王秦州发表于 2023-4-19 09:14
你也承认不是枢纽站了！铁四院专家规划的甬金铁路嵊州站不向西移动，接入嵊州新昌站，才是最合理的方案， ...

另外，看到“只有几百米路程”，这种反人类的东西就不要再提了。

多增加电梯的意义，要好于让人去走这几百米。

类似重庆北站北广场、南广场那种傻逼反人类的站，没什么值得好骄傲。

嵊州新昌站为什么要做二站合一，能做到“零距离换乘”为什么要做你口中所谓的“近距离换乘”？

一切为了人服务，而不是为技术服务。

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