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路廊皮桶 发表于 2020-06-05 08:33
我一直认为94县志对于天姥山的描述是有误的，尤其是主峰的描述！

从小玩大的小北说，上屯坑后叫大塘山（此大塘仍在），小时登山，大人告诉他们，村后叫拔云山，再往北叫高山、雪上。拨云山当为大尖，班竹村与周边村民叫的班竹大山后的最商峰拔云墩，当为拔云尖。但94年出县志后，上屯坑人叫大塘山、拔云山为拔云尖了。

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黄钟大犁 发表于 2020-6-4 20:02
天姥山主峰（最高峰）拔云尖、大尖（笔架山）、细尖等山峰的历史依据，坚定支持徐跃龙先生的研究结论。天姥 ...

我一直认为94县志对于天姥山的描述是有误的，尤其是主峰的描述！

风姿三郎 发表于 2020-06-04 20:17
天姥到底是不是昆仑山的西王母，的确没有定论，而且也根本没法定论。西王母本身就是神话角色，无法历史考据。考证这个问题，本来就没有任何意义。
天姥山得名由来，是传说古时候古人上山采药，能听到天女的歌谣，故而得名天姥山。但是这个传说的出处到底在哪里，这才是需要考据的。
就像西湖断桥白蛇传也是子虚乌有的民间传说，但不影响断桥的神秘文化，而且白蛇传最早出处是《三言二拍》警世通言卷二十八 白娘子永镇雷峰塔。然后又经过民间作家，戏曲家不断演绎后成了现在的样子。
天姥山最早成名于东晋，十道四蕃志记载了一句东汉时期“两火一刀可以逃”的签语。到东晋时期，衣冠南渡，江浙一带成了政治中心。但晋皇朝是很黑暗的一个皇朝，所以被很多有学之士和得道高人唾弃。于是才有了知名的魏晋风骨。从交通上，天姥山隔断台州温州的水陆两路，翻过天姥山就是尚不发达的落后地区额，远离了政治中心。所以沃洲天姥山一带成了隐士们最理想的地方，进者可以像上虞的谢安一样出仕东山再起，退者可以在此隐居，山高皇帝远，但信息通畅。加上两火一刀可以逃的签语，加上谢灵运一群名士的活动，这自然成了避世的仙山。唐朝时候的司马承祯，是实际上的唐皇朝国师，从河南来到天台隐居，司马承祯做了一件影响后世很大的事，是编辑了道家的洞天福地图谱。司马对浙江特别偏爱，所以在图谱中浙江的洞天福地特别多，比如四明山，会稽山，若耶溪，嵊州的金庭，还有台州的括苍山，天台山，赤城山，灵墟，委羽山，还有金华的金华山，加上新昌的沃洲天姥，一股脑儿都收录进去了。也就是说道家洞天福地，地域并不大的浙江却是仙山最多的，占了百分之二十以上，至少有二十七座。这才吸引了唐代最顶级流量的大诗人李白的到来。
所以准确的说，天姥山始于东汉，成名于东晋南北朝，盛极于唐。是见证魏晋风骨和盛唐气象两大文化高峰的重要文脉。魏晋时期，虽然政治环境不太好，但文化鼎盛。是中华文化的第一波高峰。无论是诗词歌赋，还是书法绘画雕塑，还是音乐艺术，都是历史上的文化高峰之一，之后也就唐宋两朝才略超过。
所以神话传说本不可信可考，考了也无实据，只是民间传说而已。
天姥山的得名只要考证古人上山采药能听到天女歌谣的出处即可。非要考证天姥是不是西王母，难道杭州西湖断桥和雷锋塔非要考证出白娘子到底是谁一样。没有意义。

天姥山最早出处是晋朝《吴录·地理志》：剡县有天姥山，传云登者闻天姥歌谣之响。之后晋宋谢灵运《游名山志》：天姥山上有枫千余丈，萧萧然。他的登天姥诗：……明登天姥岑……

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北斗尖就是拨云尖。北斗尖之名是错误的，我已经问过其来历了，是现代有人强行误会造成的。北斗尖不存在，是不正之风将错就错的现代产物

天姥到底是不是昆仑山的西王母，的确没有定论，而且也根本没法定论。西王母本身就是神话角色，无法历史考据。考证这个问题，本来就没有任何意义。
天姥山得名由来，是传说古时候古人上山采药，能听到天女的歌谣，故而得名天姥山。但是这个传说的出处到底在哪里，这才是需要考据的。
就像西湖断桥白蛇传也是子虚乌有的民间传说，但不影响断桥的神秘文化，而且白蛇传最早出处是《三言二拍》警世通言卷二十八 白娘子永镇雷峰塔。然后又经过民间作家，戏曲家不断演绎后成了现在的样子。
天姥山最早成名于东晋，十道四蕃志记载了一句东汉时期“两火一刀可以逃”的签语。到东晋时期，衣冠南渡，江浙一带成了政治中心。但晋皇朝是很黑暗的一个皇朝，所以被很多有学之士和得道高人唾弃。于是才有了知名的魏晋风骨。从交通上，天姥山隔断台州温州的水陆两路，翻过天姥山就是尚不发达的落后地区额，远离了政治中心。所以沃洲天姥山一带成了隐士们最理想的地方，进者可以像上虞的谢安一样出仕东山再起，退者可以在此隐居，山高皇帝远，但信息通畅。加上两火一刀可以逃的签语，加上谢灵运一群名士的活动，这自然成了避世的仙山。唐朝时候的司马承祯，是实际上的唐皇朝国师，从河南来到天台隐居，司马承祯做了一件影响后世很大的事，是编辑了道家的洞天福地图谱。司马对浙江特别偏爱，所以在图谱中浙江的洞天福地特别多，比如四明山，会稽山，若耶溪，嵊州的金庭，还有台州的括苍山，天台山，赤城山，灵墟，委羽山，还有金华的金华山，加上新昌的沃洲天姥，一股脑儿都收录进去了。也就是说道家洞天福地，地域并不大的浙江却是仙山最多的，占了百分之二十以上，至少有二十七座。这才吸引了唐代最顶级流量的大诗人李白的到来。
所以准确的说，天姥山始于东汉，成名于东晋南北朝，盛极于唐。是见证魏晋风骨和盛唐气象两大文化高峰的重要文脉。魏晋时期，虽然政治环境不太好，但文化鼎盛。是中华文化的第一波高峰。无论是诗词歌赋，还是书法绘画雕塑，还是音乐艺术，都是历史上的文化高峰之一，之后也就唐宋两朝才略超过。
所以神话传说本不可信可考，考了也无实据，只是民间传说而已。
天姥山的得名只要考证古人上山采药能听到天女歌谣的出处即可。非要考证天姥是不是西王母，难道杭州西湖断桥和雷锋塔非要考证出白娘子到底是谁一样。没有意义。

嘿嘿嘻嘻哈哈 发表于 2020-06-04 19:21
天姥非王母，您是什么时候发现的？

请看拙作《唐诗中的天姥、天老与王母和李白梦游天姥诗》上、下两文，还有《谢灵运的天姥山诗读后感》

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天姥山主峰（最高峰）拔云尖、大尖（笔架山）、细尖等山峰的历史依据，坚定支持徐跃龙先生的研究结论。天姥三峰问题，在08年编《千年新昌》一书时，受派编《千古新昌名山》一文，曾很困感，天姥山主峰拔云尖（又名笔架山），只好依从94版县志。另加上，最高峰班竹山（又名拔云墩、大尖），另一峰细尖（又名刘门山）。这应是错的。现在的认识是，主峰、最高峰都为拔云尖（附近村民都叫拔云墩）。大尖是否笔架山，还有困惑，按笔架山之名，应是两山峰相夹的形状；细尖是否刘门山也有困惑。从104国道进入刘门坞，映入眼的是燕窠村南的尖山，当为细尖。从报国过来，屯坑村后的山也是尖山，当为大尖。
故认为，班竹山最高峰为拔云尖（墩）、南面屯坑村的为大尖，北面燕窠村的为细尖。主峰在中间，大尖、细尖在南北两边，这才附合《浙江省與图》。

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天姥非王母，您是什么时候发现的？

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我去年就给文旅局提过这个问题，但文旅局忙着规划招商等硬件事宜，这文宣方面看来是反而忽略了

我早就想收集整理一下关于天姥山最权威，最全面，最详尽，最准确可溯的百科资料了。只是真没这个精力，时间和资源。在这里我真想臭骂一顿唐诗之路那个什么会的。正经的事情不去做，都在干嘛？互相吹捧，沽名钓誉吗？这本是他们的职责所在，却由我们这群不相干的人来瞎操心。实在不行，不如收集资料给我，我来起草，然后让大家来润色吧。

早就提过这个问题，也试图去修改过，但始终没有任何改变。对于文宣，我们的管理部门的确有些落后，跟不上时代的步伐。

薛天纬教授，继郁贤皓之后任“中国李白研究会”会长的。没查到具体是哪一年。
1997年10月19 日，中国李白研究会在四川省万县进行了换届选举，选举郁贤皓教授为会长，薛天纬、葛景春、阎琦、詹福瑞教授以及张成德、钱啸森同志为副会长，李子龙同志为秘书长。
2011年8月25日至28日，由中国李白研究会和四川师范大学文学院共同主办，四川师范大学文学院承办，马鞍山李白研究所、江油李白纪念馆协办的"中国李白研究会第十五届年会暨李白国际学术研讨会"在四川成都召开。。。中国人民大学国学院特聘教授、中国李白研究会会长薛天纬致开幕词。。。

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仙居以“王姥山，在仙居县界，亦名天姥山，相传古神仙所居”来争天姥山

薛天纬教授在《天姥山的文化高度》中明白指出“天姥山不是仙山”，李白否定宫庭求仕、蓬莱求仙后，追踪谢灵运来游天姥山，天姥山是李白等文化人回归自然、逍遥游止的精神家园。本人《唐诗中的天姥、天老和王母》上、下篇和《谢灵运的登天姥山诗读后感》中，对此有详细解读！
李白追谢公梦游天姥，不是冲仙山而来，是最有力地打脸仙居文人和官场！

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