新昌信息港

 找回密码
 立即注册
查看: 1101|回复: 10
打印 上一主题 下一主题

倒尿盆风气制约了技术进步

[复制链接]

6640

主题

5万

帖子

7万

积分

天大副教授二级

银见银爱滴小公举

跳转到指定楼层
我是楼主我老大
发表于 2022-12-15 10:14:25 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式 来自:中国
在过去,旧社会,学一门手艺,你要付出很多时间和精力,去搞一些不太搭边的东西。比方说你学相声、唱戏,你得先给师父倒三年尿盆。倒了三年,师父教你一段,你再端三年洗脚水,师父再教你一段。像这些,倒尿盆、端洗脚水,对学手艺有没有帮助?实际上是没有帮助的。当然你可以说,它锻炼你的意志啊,培养吃苦耐劳的精神啊这些,这些都是瞎扯,关你三年,也能磨炼你的意志。那真正的原因是什么呢?是这些活,对你来说虽然没必要,但是对师父来说,非常有必要。就是,徒弟跟师父,他们俩的目标实际上是不一致的,至少不完全一致。他们都学说相声,主要的目的,不是保留和传承非物质文化遗产;主要的目的是吃饭。


这一块地儿,就这么大。老早把徒弟教会了,徒弟就抢师父的生意了。所以一定要摁住你,让你多给我干活,干到我差不多快退休了,老了,干不动了,你出师了,可以接班了。真正的原因是这个。陈忠实的《白鹿原》里边,鹿家的祖上,学厨师,也是一样,天天给师父倒尿盆,师父不教他怎么炒菜。最后,需要性贿赂师父,师父才教。我们想一想,思考一个问题:古代的厨师水平高,还是今天的厨师水平高?我们说平均水平。这个问题,就能测试出一个人对世界的理解。今天的厨师水平高。而且比古代高的不是一点儿半点儿。高了十万八千里。古代顶多是食品安全问题比现在要轻一些,吃的蔬菜都是有机的。但厨师的手艺,远远比不上今天。


为什么呢?就是因为,古代你学厨师,你是要花很多时间给师父倒尿盆的。而且你没有研发的空间,没有研发经费。古代的乡下人,人家不下馆子,城里人下馆子的也不多,学厨师最大的就业方向是什么?是去人家家里,当官的家里,当家庭厨师。如果你去到蔡京家里,那你的厨艺就是宋朝的顶级水平。因为蔡京家里厨师多,分工细,切葱花的就专门负责切葱花,但一般人的家里,分工不到这么细,烹调技术的发展就会受限制。


在今天的烹饪界,有很多人是专门搞研发的,他不是说做菜给你吃就完了,他要研究怎么做菜好吃,做成百上千种尝试。古代不是这样的,厨师就是个厨子,做饭的,他精力当中搞研发的功夫可能占不到10%,而且食材也受限制,技术怎么可能进步很快呢?


清朝的康熙皇帝,年轻的时候就学过几何,学数学和天文,亲自去测量树的影子,按比例来算出这棵树多高。——我当时读到这个故事,是高中的时候,书上这么讲的,说康熙真是特别伟大和英明,在那个时代,就懂这些,真先进。——这个看法是很成问题的。恰恰这一点,说明了中国古代的落后,尤其是明清时候,科学技术水平的落后。


为什么呢?我们想一想,今天哪一个小孩,学按比例计算树的高度这种知识,不是在初中一二年级的时候?也就是十来岁。哪一个智力正常的小孩,理解不了这些?都能理解。我们的大脑结构,跟康熙那时候没啥变化。你不要觉康熙懂这些就是他特别聪明。你把康熙时代老百姓家的小孩拎出来,给他讲这些,只要智力正常,老百姓家的小孩都能懂。


这说明什么呢?——对知识的垄断。这个东西,理解起来非常简单,但是,你要知道它存在,接触到它,有时候成本是很高的。甚至高到一般人承受不了。一个菜怎么炒,很简单,今天你就网上搜一下,就知道了,一个番茄炒蛋你能搜出一百种花样。但是在古代,恐怕你得先倒三年尿壶。


深圳大学有个学生,高考成绩也不是很高,去不了清华北大,去了深圳大学,大一就开始跟着导师还有研究生博士生的师兄师姐做实验,大三就发了顶刊,被美国一堆名校争着要。那些高考成绩比他好的人,为什么没有做出来他这样的工作?因为没把你扔在那样的环境里。就是,你不知道人家的精力是花在什么上面。人家在研发怎么炒菜的时候,你还在倒尿壶呢。读到研究生博士了,天天还在泡图书馆,背雅思单词。


很多东西,理解起来其实一点都不难,但是,获得理解它的机会,是很难的。就像康熙懂的几何、数学和天分,理解起来根本就不难,但是,在那个环境里,只有少数像康熙这样的人,才拥有去理解这个东西的机会。而在当时的欧洲,很多平民老百姓就拥有理解这些东西的机会了。


很多领域,为什么发展得缓慢呢?这里说的领域,或者是一门学科,或者是一门技术、手艺。主要是两点原因,一个是它本身的特点决定的。比方说剃头,理发,或者叫造型设计,它没有一个固定不变的标准,这个世界上本身就不存在“最好的发型”,水平高的,也就是看你这个头型和发质、发量,跟什么造型比较搭,跟什么衣服比较搭,而且它还会随着流行的趋势变化。它不是一个有固定标准的东西。但你要说它完全没有标准,也不是,内在的规律是有。就是怎么搭的问题,怎么因人制宜,因时制宜。所以说,你就是学发型设计,实际上这里面也是有真东西可以学的。但你要说我学斗地主,这就没什么好学了。因为这里面没有什么深的东西。AI会研究下围棋,但不会研究斗地主,因为不值得,AI抓一手烂牌,怎么打也得输。所以这个你去研究它是没有意义的。


我们今天的很多学科,很多大学生甚至研究生、博士,在学校里学到的东西,可能跟斗地主差不多。你说没有技术含量吧,实际上也是有一点的,我们都知道斗地主也有一点技术含量,但是不多,就那么一点,就到头了。所以有很多人文学科的细分领域,博士生写的文章发不出去,挂上导师的名字就好发,不挂就难发,为什么,因为单纯从文章本身好像也看不出来多少价值,但要说完全没有技术含量吧,其实也有一点。所以,你如果掉到这样的坑里面,那就麻烦了。因为它真的没有太多值得研究的东西。但你又已经入了这个行了。就好像,三年的尿盆你都倒了,现在,师父教你番茄炒蛋,你心有不甘——倒三年尿盆就学这个?但你要不学,三年的尿盆就更白倒了,连这个你都学不到。主要原因是,一开始入行的时候,稀里糊涂掉坑里了。这是第一点,领域本身的特点决定的。


第二点,氛围决定的,土壤决定的。《几何原本》传到中国之后,中国为什么没有马上出现一大批懂几何的数学家呢?——这个事说白了啊,就跟今天的传染病一样,人家那边都结束了,你这边才刚开始呢。我们说传染病它有一个传染系数叫R0,这个传染系数它不是固定的常数,它跟环境有关。在一个社会活跃程度高,人与人打交道非常密切的环境里,它当然就很高,在封闭的环境里,它就比较低。《几何原本》虽然明朝就传到中国来了,理解起来也不难,但是,获得去理解它的机会的人,特别少。而且这些人没能聚集起来。韩愈说“巫医药师百工之人,不耻相师”,说得很好——一个领域想发展的话,懂这个领域的人是要聚集在一起的,是要相互碰撞相互影响的。


知识的传播和发展、演进,和传染病的传播、毒株的变异,是类似的。要感染了这个东西的人与人之间互相交流,互相影响。如果单兵作战的话,它会发展得非常缓慢。一个人研究什么问题,犯了一个错误,几十年、上百年,没有人发现。为什么没人发现,并不是说这个错误太难发现,而是因为没有聚集,几十年、上百年里,没有几个人关注这个东西。如果你关注,你很快就发现了。


民国时候有个人叫韩清净,他一个人跑到房山,闷头搞研究。搞了几年,非常辛苦,非常勤奋,但是他搞出来的东西,价值非常有限。我以前不知道这一点,因为他名气很大,大家都说他很厉害,我也觉得他很厉害。直到有一天,我偶然去重复他自认为比较重要的两个发现,我去核对他的工作的时候,发现他那两个结论都不对。我就很感慨,就是,如果早有人去核对,早就发现了。但是没有人去核对。为什么呢?因为他是一个人闷头搞的。一个人闷头搞,可能你犯了一个错误,低级错误,二十年三十年都没有人纠正你。人家可能会聊你的故事,但不会去检验你的工作。


所以你从学科发展的角度上去看的话,它会发展得非常缓慢,因为没有有效的聚集。这种有效的聚集还不是说开个会,大家宣读一下自己的论文。因为很多时候,你的工作人家就是那么一听,哪怕人家拿你的结论去用,人家也不一定会去重复你的工作。这种看起来是聚集,但它不是有效的聚集,因为聚集的人关注的点和方向,还不是一致的。就像在蔡京的家里,切葱花的和炒红烧肉的聚集在一起,虽然他们都是烹饪领域的,但他们的聚集并不会刺激切葱花和炒红烧肉的技术进步。要不仅是炒菜的和炒菜的聚在一起,最好是炒红烧肉的和炒红烧肉的聚在一起,这样的话,炒红烧肉的技术马上就能突飞猛进。但我们现在的很多聚集,实际上是切葱花的、洗菜的、炒红烧肉的、煲萝卜汤的,他们坐在一起聊烹饪,好像聊了很多,涵盖了烹饪的各个领域,但对烹饪技术的进步,实际上没有太大帮助。

作者:王路
回复

使用道具 举报

559

主题

3357

帖子

8982

积分

天姥网友

Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63

沙发
发表于 2022-12-15 10:25:12 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
回复 支持 反对

使用道具 举报

125

主题

9173

帖子

1万

积分

天姥大学博士一年

板凳
发表于 2022-12-15 10:25:35 | 只看该作者 来自:上海市
王路还是有点意思的
回复 支持 反对

使用道具 举报

6640

主题

5万

帖子

7万

积分

天大副教授二级

银见银爱滴小公举

地毯
 楼主| 发表于 2022-12-15 10:40:32 来自手机 | 只看该作者 来自:中国

确实有点。另一方面,给普通大众看,必须写得浅近。

我们的传统是个封闭模式,因循守旧,固步自封,厌恶竞争与创新,恐惧、仇视、打压年轻人,痛恨质疑,忽略实证,这导致我们的文明始终在低层次里转圈,做不到持续向上发展。
回复 支持 反对

使用道具 举报

340

主题

2万

帖子

3万

积分

天姥大学博士三年

什么都没有,什么都拥有。

地板
发表于 2022-12-15 10:52:25 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
咋都是转帖?
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

1万

帖子

1万

积分

天姥大学博士一年

6#
发表于 2022-12-15 10:55:07 | 只看该作者 来自:浙江省
中国本身没有真正的科技
顶多也是一些经验主义
话题有点意思
不过很牵强
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

937

帖子

1038

积分

天姥中学初三

7#
发表于 2022-12-15 11:09:14 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
我到说倒尿盘也是一种中国文化,存在很有必要,厨师有专门切葱花,不对吗?其实没有对错,看你要怎样使用和需求,现在中国的学制刚刚在起步切葱花,只要有这样某方面特出的在指定这样人才的培养路线或通道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

421

主题

6327

帖子

1万

积分

天姥大学博士一年

8#
发表于 2022-12-15 13:40:55 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
真的好啰嗦,语言不够简洁。
回复 支持 反对

使用道具 举报

21

主题

767

帖子

6023

积分

天姥大学四年

9#
发表于 2022-12-15 16:29:52 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
这是写书呢
回复 支持 反对

使用道具 举报

477

主题

2万

帖子

2万

积分

天姥网友

Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63

10#
发表于 2022-12-16 18:49:21 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
标题不写(转),差评
回复 支持 反对

使用道具 举报

477

主题

2万

帖子

2万

积分

天姥网友

Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63Rank: 63

11#
发表于 2022-12-16 18:49:54 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
拔刀洗慧 发表于 2022-12-15 10:25
王路还是有点意思的

闹子,叶公浓度有点高
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

 

| QQ| 服务条款|关于我们|小黑屋|天姥论坛 ( 浙ICP备2021020645号 )

浙公网安备 33062402000133号 GMT+8, 2026-9-26 06:33 , Processed in 0.142710 second(s), 26 queries , Redis On.

Powered by zjxc.com

© 2003-2026新昌信息港

客户端下载 快速回复 返回顶部 返回列表