新昌信息港

 找回密码
 立即注册
查看: 12036|回复: 55
打印 上一主题 下一主题

新昌人民需要王母迷信否?新昌人民需要什么样的佛文化和佛寺?

[复制链接]

327

主题

1828

帖子

8353

积分

天姥大学硕士二年

跳转到指定楼层
我是楼主我老大
发表于 2022-5-23 15:15:27 | 只看该作者 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式 来自:中国
          在“学习强国”中,读完了《在坚持和巩固人民主体地位中实现文艺价值——重温《在延安文艺座谈会上的讲话》》一文。
         对新昌文化感慨多多,先引学习中一段:
        《讲话》举例说:“例如,某种作品,只为少数人所偏爱,而为多数人所不需要,甚至对多数人有害,硬要拿来上市,拿来向群众宣传,以求其个人的或狭隘集团的功利,还要责备群众的功利主义,这就不但侮辱群众,也太无自知之明了。”确立起人民的价值主体地位,既可以避免文艺创作为私利裹挟,彻底摆脱对“钱袋”的依赖,也可以解除个人主义思想的束缚,彻底摆脱对神秘个体的依赖,从而把文艺创作从个人主义和利己主义的泥淖与冰水中解放出来。
       而新昌刚出版了《天姥山志》,把王母作为天姥山的得名由来,强加给了新昌人民,还把几首天老、王母唐诗,作为天姥山诗载入志中,误导或欺骗天下人!
        “天姥与王母”一说,是竺老在世纪末提出的娱论,是为了把当时还不受关注的天姥山炒热,竺老还写了《李白与天姥》的神话剧,想拍电视剧宣传。竺老的目的达到了,新昌于2009年批下了国家级风景名胜区,应该肯定竺老完成了宣扬天姥山的历史使命。之后,天志主编,在竺老《天姥山得名考辩》基础上加些内容,变成自己成果,以坚持此论为大任。本县某学者斥之为“神经病”,另一才子学者坦诚地指出,可惜无教授学者当面提醒而致深入误区。更可叹,唯本人在论坛公开发文批驳,并多次提议不能以定论写入志中,最多是一家之言。根本不屑一顾!
      不可思议的是,2018年以来,仙居以新昌提出的“天姥即王母”论为依据、以仙居民间有王母迷信(实为王姥迷信)为依据,邀请文化名人大搞论坛等,抢夺天姥山在仙居,抢立“天姥山”、“太白梦游处”等碑。。。
        如此情况下,新昌刚出版的《天姥山志》,主编者仍把“王母”作为天姥山得名的由来,死命坚持“天姥即王母”误论,另外把天姥山主峰名、主体、山系范围任意瞎判、瞎划!
       主编写的“概述篇”,是论文的翻版,花大力论证天姥山在新昌(没击中仙居要害,又毫无自信?)、天姥即王母,并说“天姥山是天台山的支脉”,但又把大半万年山系划入天姥山。而斥“神经病”的学者写“地望篇”,把其主编《水利志》中结论翻了一个面,写王会山是天姥山主脉,天台山成了天姥山支脉,天姥山升级为大山脉。一本志中,如此自相矛盾,天下一绝吧!
        《成化新昌县志》记载天姥山五个山峰,“围六十里范围”即是新昌江、县城可见的天姥山。《民国新昌县志》科学性地描述了发脉于“县东50里的拨云尖”的天姥山主体、山系范围,并调查后找出芭蕉潭、芭蕉山(即罗汉山),可以此推定成化志所记天姥山主体中的五大高峰。
而天志主编、地望专家,如此判、划天姥得名与天姥山,到底是创新,还是极不负责任、胡弄新昌人民的“纸上谈兵”?
        《天姥山志》,不是个人出版之作,是政府出资、政府部门出版的志,事出反常必有鬼否?
        天姥即王母的误论,是新昌人民需要的吗?新昌人民有王母迷信和崇拜吗?
       仙居根本不在浙东唐诗之路中,只是抢夺天姥诗、抢夺天姥山而挤入,而2019年在新昌召开的中国唐诗之路成立大会上,居然邀请仙居人参加了,岂非怪事一桩?
        这次成立大会,还有一怪,一直追随竺老由竺老带出并出大力的永安巷诗路研究社成员,没能在成立的研究会上任要职,却由已退休人员替代了,窃功鸠占否?
       想当然地认为,竺老的永安巷六号“唐诗之路研究社”,自然升级为成立大会上授予的“中国唐诗之路研究会新昌分会”,负责人自然是竺老带出的原研究社成员。现才知不是!2012年,文化局(今文旅局)下设了唐诗之路研究中心,而“研究会新昌分会”又是独立的,由政协退休人员任负责人,并掌控了一切活动和新昌地域文化判定权!
      然而,在成立大会和接着两届天台召开的诗路年会上,新昌分会负责人和专家们既不努力把仙居踢出,又不抗议、驳斥仙居恶意抢夺天姥山,而是忙着发“新昌——佛教中国化发祥地”之类的无关论文,天台人也不批驳新昌专家“石城佛教是天台宗创立的源头”之说。怪不怪?
         仙居抢夺天姥山,是对“天姥即王母”谬论的最有力支持!因此,让仙居入会,有意为之否?
       再说, 新昌人民需要什么样的佛教文化和佛教寺院?
       搞发祥地噱头,走向日本式的家族制佛教吗?官、寺、团伙结合,捞财捞名捞利吗???新昌现今寺院与天台各名寺比一比,自见分晓!
        而般若学六家七宗,是学派,不是佛教宗派!六家学说皆非佛法正见,乃至被斥为邪见!
鸠摩罗什大师翻译的般若经论和其解空第一的弟子僧肇所作《肇论》,把六家学说全否定了!因此,判为邪见的六家学说,根本无传承,还能发祥什么呢?历史资料,从竺老、陈老(伯刚),到李正西教授在大佛寺出书,早研究透了,何用炒冷饭、换个名头博虚名?
        隋代创立的天台宗、三论宗,有明晰的传承体系,与般若学六家七宗学说,毫无关系。
        新昌研究者与化钱邀请的专家所发文,无正确论据和推论,只硬套上一句后来创立的佛教宗派,受般若学六家七宗影响。
        佛教中国化,是两千年的历史进程,各地展开,所有佛教史著作中,从无佛教中国化发祥地之说。
       新昌搞这佛文化噱头,贻笑大方,且会有遗害!
      创新必须先守正!不守正,创新乃无源之水,无本之木!


回复

使用道具 举报

0

主题

12

帖子

12

积分

天姥幼儿园中班

57#
发表于 2022-6-24 12:27:57 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
黄钟大犁 发表于 2022-05-26 19:42
惨象,已使我目不忍视了;流言,尤使我耳不忍闻。我还有什么话可说呢?我懂得衰亡民族之所以默无声息的缘由了。沉默呵,沉默呵!不在沉默中爆发,就在沉默中灭亡。——鲁迅《纪念刘和珍君》
当今时代,为什么更需要重读鲁迅?
因为鲁迅先生的文字指出了中国人最欠缺的认知:正是默无声息,导致了民族的衰亡。

面对他人的苦难与社会的不公,太多的人总以为自己不参与政治,灾难并非自己造成,自己没有任何责任,社会任何变迁也与自己无关,自己只要过好自己的小日子就可以了,却从没意识到,什么都不选择,也是一种选择。这种情况下,沉默即赞同,一个民族,人们面对不公却一直保持沉默,那么其后果也是这个民族所配得的,那就是“在沉默中灭亡”。

耍按历史耒说,不要结合当代什么什么的
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

12

帖子

12

积分

天姥幼儿园中班

56#
发表于 2022-6-24 12:25:18 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
黄钟大犁 发表于 2022-05-24 12:50
刘阮過仙,天台申报为国级非遗了
结合学习强国,大胆质疑新昌地域文化研究

你是个人才
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

6886

帖子

7181

积分

天姥大学硕士一年

55#
发表于 2022-6-24 09:34:30 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
诗人习惯于胡说八道,诗人的有些话是当不了真的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

78

主题

6886

帖子

7181

积分

天姥大学硕士一年

54#
发表于 2022-6-24 09:32:58 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
称王秦州 发表于 2022-05-29 12:57
李白两次来过新昌,这点毫无疑问

难说
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

371

帖子

2754

积分

天姥中学高二

53#
发表于 2022-6-15 22:44:35 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
山里农民 发表于 2022-05-27 14:40
刘阮遇仙传说写着是天台山,天台抓住这点做文章,但实际遇仙是汉朝时还属于天台山一部分的天姥山,在谢灵运古道没有开通前,古人根本没法从剡县到天台,剡人哪有可能到天台境内?唐朝徐灵府的《游天台山记》写明了刘阮遇仙是在天姥山,唐朝还没天台县,后来才改名为天台县,天台县就以天台山在其境内自居。其实最早的天台山范围很广,剡县有部分天台山,宁海有部分天台山,后来剡县部分叫天姥山,宁海部分也另有称呼

阮庙在嵊县
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

371

帖子

2754

积分

天姥中学高二

52#
发表于 2022-6-15 22:42:36 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
现在一些半懂不懂的人有点职位的变成了专家,深挖、乱写,自我陶醉,听说鼓山公园上有些自认文人的写了几副格律不通的对联,被学者们嘲笑
回复 支持 反对

使用道具 举报

327

主题

1828

帖子

8353

积分

天姥大学硕士二年

51#
 楼主| 发表于 2022-6-12 12:02:35 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
称王秦州 发表于 2022-06-11 21:30
李白还把天台山和赤城山分开呢!你是不是认为赤城山不是天台山?

唐代,常以赤城指代天台山。
天台一万八千丈!
发现最早原梦游天婉诗:第七句为——
天姥四万八千丈,对此绝倒东南倾!
拔高天姥山,为天台两三倍高,太白绝倒,故梦游。
后人改了,与灵澈的《题天姥》,诗名与诗句都被编集者改了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

289

主题

4129

帖子

8705

积分

天姥大学硕士二年

50#
发表于 2022-6-11 21:30:42 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
黄钟大犁 发表于 2022-05-27 09:10
自古是两座独立的山。若天姥山属于天台山,李白写出“势拨五岳掩赤城(指代天台山)”,“天台四万八千丈,对此欲倒东南倾”,是否要被大唐人笑煞???
试问:你可拿娘肚子里的胎儿与孕母比高低吗?道理就这么简单!

李白还把天台山和赤城山分开呢!你是不是认为赤城山不是天台山?
回复 支持 反对

使用道具 举报

289

主题

4129

帖子

8705

积分

天姥大学硕士二年

49#
发表于 2022-6-11 21:27:17 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
黄钟大犁 发表于 2022-05-24 12:50
刘阮過仙,天台申报为国级非遗了
结合学习强国,大胆质疑新昌地域文化研究

新昌没有申报非物质文化遗产的缘故!清楚写着剡县人刘阮!不是天台人刘阮!一个现代的,哪有唐朝的文献记载得对!?
回复 支持 反对

使用道具 举报

327

主题

1828

帖子

8353

积分

天姥大学硕士二年

48#
 楼主| 发表于 2022-6-11 20:08:49 来自手机 | 只看该作者 来自:中国
称王秦州 发表于 2022-06-08 20:44
没登陆,你逻辑不通,一会把新昌天姥山余脉说成天台山余脉,一会儿天姥山和天姥山不同山脉,还拿后来的历史否定先前的历史!山脉的区分是后来的概念!在唐代,莽莽群山,如何分得开天姥山和天台山的界限?

没分山脉时代,天姥山是独立的文化名山,不属天台山,其文化高度(底蕴)在于谢公、太白的诗文。
记载山脉之后,从成化志到民国志,天姥山独立于天台山脉之外,自古以来,台州、宁波的政府地方志中,从未把天姥山列入天台山脉。
回复 支持 反对

使用道具 举报

289

主题

4129

帖子

8705

积分

天姥大学硕士二年

47#
发表于 2022-6-8 20:44:23 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省

没登陆,你逻辑不通,一会把新昌天姥山余脉说成天台山余脉,一会儿天姥山和天姥山不同山脉,还拿后来的历史否定先前的历史!山脉的区分是后来的概念!在唐代,莽莽群山,如何分得开天姥山和天台山的界限?

点评

没分山脉时代,天姥山是独立的文化名山,不属天台山,其文化高度(底蕴)在于谢公、太白的诗文。 记载山脉之后,从成化志到民国志,天姥山独立于天台山脉之外,自古以来,台州、宁波的政府地方志中,从未把天姥山列  详情 回复 发表于 2022-6-11 20:08
很清楚的! 没分山脉时代,天姥山是独立的文化名山,不属天台山,其文化高度(底蕴)在于谢幺  详情 回复 发表于 2022-6-11 20:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

327

主题

1828

帖子

8353

积分

天姥大学硕士二年

46#
 楼主| 发表于 2022-6-8 14:32:33 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
称王秦州 发表于 2022-05-29 13:27
南朝梁陶弘景《真诰》:“当斗牛之分,上应台宿,故名天台 。”

晋支遁《天台山铭》:“ 剡县东南有天台山 。”

为何不回应了?
回复 支持 反对

使用道具 举报

327

主题

1828

帖子

8353

积分

天姥大学硕士二年

45#
 楼主| 发表于 2022-5-31 09:37:11 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
古代记载天台山为七县余地
回复 支持 反对

使用道具 举报

327

主题

1828

帖子

8353

积分

天姥大学硕士二年

44#
 楼主| 发表于 2022-5-31 09:36:22 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
称王秦州 发表于 2022-05-29 13:27
南朝梁陶弘景《真诰》:“当斗牛之分,上应台宿,故名天台 。”

晋支遁《天台山铭》:“ 剡县东南有天台山 。”

古代记载天台山为县余地,怎么个余状?天台山脉从小将、大市聚,一直到新昌城北五马山,再延伸至嵊州三江城,新昌江与黄泽江包围的山,都是天台山余脉。
因此,嵊州三江城,是天台山门户!
嵊州高铁新城一片,又是脉自大盘山的天姥山门户!
回复 支持 反对

使用道具 举报

327

主题

1828

帖子

8353

积分

天姥大学硕士二年

43#
 楼主| 发表于 2022-5-30 22:27:30 来自手机 | 只看该作者 来自:中国
称王秦州 发表于 2022-05-29 13:05
你虽然醉心天姥山研究,但思想激进,听不得不同意见!第一,从现代山脉的角度,大佛寺为天姥山支脉,完全没有问题。第二、你容易脱离朝代臆想乱说,唐朝及更远的朝代,没有主脉和支脉的概念,华顶山山顶较平,称为天台山,地方志不过是宋代的产物!唐朝时,天姥山和天台山已经分开。李白根本没有主脉和支脉的概念


民国县志科学表述很清楚:由天姥北出,为芭蕉山、班竹山、细尖山、刘门山,极于央于…为北山大支山,即天姥山支体。
由天姥山西出会墅岭。。。从洪塘至木队至城南。。。,从儒岙至韩妃江,一直至嵊州,澄潭江、新昌江包围的区域,为西出大分支,也即天姥山系。因此,不只石城山,嵊州东南面新城,即是天姥山门户!
民国县志还记载得很清楚:万年山与天姥山分界的最西北一分支,是从地藏寺至牛牯岭至东山至平顶山(黄坛村对岸),称为天姥山的护山,围护着天姥山,天台山脉之万年山系很明确。
这样,你明白天姥山主体与天姥山系了吗?
民国县志科学判定了天姥山。拔云尖在县东50里,直接西出会墅岭形成山系,北出经芭蕉山(罗汉山)至班竹山。。。至央于,为天姥山主体(北出大支山)。
拔云尖在县东50里,与今实测最高峰——班竹最高峰、成化志中莲花峰、宋前天姥峰(岑),夹着芭蕉山(即今所称罗汉山)。你不明白吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

327

主题

1828

帖子

8353

积分

天姥大学硕士二年

42#
 楼主| 发表于 2022-5-30 22:08:53 来自手机 | 只看该作者 来自:中国
称王秦州 发表于 2022-05-29 13:27
南朝梁陶弘景《真诰》:“当斗牛之分,上应台宿,故名天台 。”

晋支遁《天台山铭》:“ 剡县东南有天台山 。”

你看到过《真诰》否?查遍网上版《真诰》,根本无这段天台山记载,天台山都没写到,人云亦云否?
回复 支持 反对

使用道具 举报

327

主题

1828

帖子

8353

积分

天姥大学硕士二年

41#
 楼主| 发表于 2022-5-30 22:06:14 来自手机 | 只看该作者 来自:中国
称王秦州 发表于 2022-05-29 13:05
你虽然醉心天姥山研究,但思想激进,听不得不同意见!第一,从现代山脉的角度,大佛寺为天姥山支脉,完全没有问题。第二、你容易脱离朝代臆想乱说,唐朝及更远的朝代,没有主脉和支脉的概念,华顶山山顶较平,称为天台山,地方志不过是宋代的产物!唐朝时,天姥山和天台山已经分开。李白根本没有主脉和支脉的概念

如你所说,天台、天姥本是两座独立的山,从明代成化县志到民国县志,天姥山都不属于天台山脉,《天姥山志》主编怎么可写成“天姥山是天台山支脉”呢?“地望篇”专家,把天姥山写成大山脉,天台、四明都成天姥山的支脉,你认为正常否?
回复 支持 反对

使用道具 举报

289

主题

4129

帖子

8705

积分

天姥大学硕士二年

40#
发表于 2022-5-29 13:27:00 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
黄钟大犁 发表于 2022-05-29 11:11
你把整个新昌划为“天姥山旅游区”,天下人本不会责难的!乱判、乱划天姥山,那完全是不同的性质!弄虚作假,邪心作祟也!

南朝梁陶弘景《真诰》:“当斗牛之分,上应台宿,故名天台 。”

晋支遁《天台山铭》:“ 剡县东南有天台山 。”

点评

为何不回应了?  详情 回复 发表于 2022-6-8 14:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

289

主题

4129

帖子

8705

积分

天姥大学硕士二年

39#
发表于 2022-5-29 13:11:44 来自手机 | 只看该作者 来自:浙江省
黄钟大犁 发表于 2022-05-28 22:27
自古以来,台州、天台、宁波等政府编的地方志,从未把天姥山列入天台山脉中,民国以及前新昌县志中,从未记天姥山属天台山脉。
1990代以来,新昌专家投抱送怀,把天姥山送入天台山脉中。

天台山高一万八千丈,周回八百里,山有八重,四面如一。复有四门,智者大师以赤城为南门,以新昌石城为西门,徐灵府又以剡县金庭观为北门,余谓准此当以王爱山为东门。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

 

| QQ| 服务条款|关于我们|小黑屋|天姥论坛 ( 浙ICP备2021020645号 )

浙公网安备 33062402000133号 GMT+8, 2026-3-6 13:44 , Processed in 0.185093 second(s), 23 queries , Redis On.

Powered by zjxc.com

© 2003-2026新昌信息港

客户端下载 快速回复 返回顶部 返回列表